Gilt dickerer Schwamm = schneller auch bei Chinabelägen?

[joaopinto]

Hallo zusammen,

konkret geht es um den Friendship 729 FX Super Soft, den ich auf der Vorhand spielen möchte.

Der Belag wird als mittelhart, sehr tot, langsam und wenig katapultartig beschrieben.

Ich würde jetzt sagen: Wenn der Belag wenig Katapult hat und langsam ist, heißt das, dass der Schwamm die Energie eher absorbiert. Das würde bedeuten, ein dickerer Schwamm kann mehr Energie absorbieren und könnte theoretisch sogar langsamer sein.

Deshalb denke ich bei Chinabelägen: dickerer Schwamm = mehr Spin, weil der Ball länger und tiefer im Schläger ist, aber nicht unbedingt schneller.

Ist die Überlegung grundsätzlich richtig?

Hat schon mal jemand von Euch selber ausprobiert, ob bei Chinabelägen die Schwammstärke weniger Auswirkung auf die Geschwindigkeit hat als bei "normalen" Belägen?

LG Daniel

[Red Chaos]

Kommt darauf an was du genau vergleichst.
Ein weicher belag ist immer langsamer als ein harter belag.
Dafür hat der weichen belag ein höheres spin Potenzial und mehr Kontrolle bei weichen Schlägen bei harten Schlägen entwickelt der weichen belag mehr Katapult Wirkung was die kontrolle wieder verschlechtert.
Innerhalb eines belages würde ich sagen mehr schwamm schneller als weniger schwamm auf jeden fall mehr Katapult. Der 729 super Soft fx ist ja nicht wirklich weich bzw gummi hart und schwamm weich und kommt dann eher so auf eine 40 in der gesamthärte.
Da es aber kein Dämpfungschwamm ist würde ich nixht sagen das der belag mit mehr schwamm langsamer wird

[joaopinto]

Kommt darauf an was du genau vergleichst.
Ein weicher belag ist immer langsamer als ein harter belag.
Dafür hat der weichen belag ein höheres spin Potenzial und mehr Kontrolle bei weichen Schlägen bei harten Schlägen entwickelt der weichen belag mehr Katapult Wirkung was die kontrolle wieder verschlechtert.
Innerhalb eines belages würde ich sagen mehr schwamm schneller als weniger schwamm auf jeden fall mehr Katapult. Der 729 super Soft fx ist ja nicht wirklich weich bzw gummi hart und schwamm weich und kommt dann eher so auf eine 40 in der gesamthärte.
Da es aber kein Dämpfungschwamm ist würde ich nixht sagen das der belag mit mehr schwamm langsamer wird

Kommt darauf an was du genau vergleichst.
Ein weicher belag ist immer langsamer als ein harter belag.
Dafür hat der weichen belag ein höheres spin Potenzial und mehr Kontrolle bei weichen Schlägen bei harten Schlägen entwickelt der weichen belag mehr Katapult Wirkung was die kontrolle wieder verschlechtert.
Innerhalb eines belages würde ich sagen mehr schwamm schneller als weniger schwamm auf jeden fall mehr Katapult. Der 729 super Soft fx ist ja nicht wirklich weich bzw gummi hart und schwamm weich und kommt dann eher so auf eine 40 in der gesamthärte.
Da es aber kein Dämpfungschwamm ist würde ich nixht sagen das der belag mit mehr schwamm langsamer wird

Hi, danke für die Antwort. Allerdings schreibst Du das mehr oder weniger ohne zu erklären.

Klar, bei einem schnellen katapultigen Tensorbelag macht es Sinn, dass ein dickerer BSchwamm mehr Energie speichern und den Ball schneller zurückspielen kann.

Aber müsste nicht bei einem nicht katapultartigen langsamen Schwamm der Ball noch tiefer einsinken, ohne dann aber wieder herauskatapultiert zu werden?

Genauso wurde es mir mit einem Victas Spinpips D3 neulich im Geschäft erklärt: Da Absorptionsschwamm gelte je dicker desto langsamer.

Und da Chinabeläge auch sehr tot sind müsste es doch da genauso oder so ähnlich sein. Selbst wenn sie keine richtigen Absorbtionsschwämme haben, müsste sich ein dickerer Schwamm zumindest deutlich weniger auf das Tempo auswirken oder?

Wäre mega, wenn das schon mal jemand in der Praxis getestet hätte, ich würde den Friendship 729 super soft nämich gerne in 2,0 spielen, möchte aber nicht, dass er zu schnell und katapultig wird...

[Pimplefanforever]

Hallo ich kenne den Belag und habe ihn in 1.8 mm und in 2.00 mm gespielt.

1.8 mm Schwamm

Im Blocken und in der Unterschnittabwehr ist die Kontrolle sehr gut.

2.0 mm Schwamm

Vorhandtopspin hat man bisschen mehr Power, aber in 1.8 gefällt er mir ingesamt besser.

Der Belag ist halt mehr ein Rückhandbelag...

[Red Chaos]

Eigentlich war das als Erklärung gemeint.

Klassische beläge haben natürlich auch einen gewissen Beschleunigungseffekt. Aber natürlich nicht auf dem Niveau eines modernen tensors wo das obergummi vorgespannt verklebt wird und die kautschukkammern mit einem energiespeichenden Material gefüllt sind.

Dieser Beschleunigungseffekt wird durch mehr schwamm auch bei klassischen Belägen verstärkt.
Ich habe den soft für selbst gespielt und bekommt wirklich mehr Katapult/Beschleunigung.
Hier wird ein klassischer China belag hartes gummi und harter schwamm durch einen weichen schwamm ersetzt. Dadurch ergibt sich eine europäische Spielweise.

Die Ausnahme wäre wirklich ein Dämpfungschwamm aber den findet man bei noppeninnen sehr selten.

[Holg]

... die korkkammern mit einem energiespeichenden Material gefüllt sind...

Bitte was??

[Red Chaos]

Sorry Kautschuk Moleküle nicht korkkammer. Hier die richtige Definition durch den Tensoreffekt, bei dem eine organische Substanz zwischen den Kautschukmolekülen wie eine Art Feder wirkt, kann mehr Energie gespeichert und auf den Ball zurück übertragen werden. Weiterhin zeichnen sich Tensoren durch eine hohe Elastizität & Dynamik, große Poren im Schwamm und einen frischklebe-ähnlichen Sound aus.

[Gwinty]

Ich hab den Friendship Super FX mit orangem Schwamm in 1,5 und 2,0mm gespielt.
Tatsächlich ist es so, dass bei diesen Belägen mehr Schwamm mehr Potential für Tempo und Spin bietet. Deshalb war bei mir am Anfang der 2,0mm auf der Vorhand und der 1,5mm auf der Rückhand. Beides sehr gute Beläge für den Einstieg mit sehr guter Haltbarkeit nebenbei bemerkt.

Generell musst du bei China Belägen mehr Kraft aufwenden, um sowohl Spin, als auch Geschwindigkeit zu erzeugen. Der harte Schwamm nimmt allgemein mehr Energie auf, als ein weicher; aber er braucht auch mehr Kraft um aktiviert zu werden. Die Regel bleibt, dass ein dickerer Schwamm mehr Energie speichern kann. Einer der wesentlichen Unterschiede ist, dass China Beläge wie der Super FX auch ein hartes unflexibles und klebriges Obergummi haben. Dies nimmt nur von einem Treffer zwar Energie auf (Bewegungsenergie -> Verformungsenergie) auf, jedoch gibt es diese kaum wieder ab. Erst durch deinen Einsatz erzeugst du genug Druck, damit der Schwamm aktiviert wird wird und die Verformungsenergie wieder in Bewerbungsenergie transferiert werden kann.
Ein dickerer Schwamm kann schlicht mehr verformt werden und kann damit auch mehr abgeben.

Bei einem Tensor Gummi dagegen hast du ein unter Spannung stehendes Obergummi auf einem Schwamm. Dies wirkt wie ein Tampolin: Durch die Oberflächenspannung wird die Bewegungsenergie auch wieder abgegeben.
Der wesentliche Unterschied ist damit weniger der Schwamm (du kannst auch einen Tensor mit hartem Schwamm haben), sondern mehr wie das Gummi darauf wirkt.


Kurzgefasst: Beim Friendship Super FX und auch Super Soft bedeutet ein dickerer Schwamm mehr potenzielle Geschwindigkeit; aber nur wenn du auch ordentlich reingehst. Die China Bauweise nimmt kaum"geborgte Kraft" mit, sondern nur deine eigene.