Noppen-Test.de - Forum

Hallo zusammen,
ich möchte hier einen (subjektiven) Testbericht zum Rapier Active einstellen, in meinem Fall ein Vergleichstest zwischen einer älteren Rapier Active Variante (52er Aufbau, wenn ich das dem Turbo entlehne, beim dem es das 62er und 82er gibt) und einem neuen leichteren Prototyp.

Meine Spielweise ist tischnah nur mit gelegentlichen Ausflügen in die Halbdistanz. Mit der Rückhand und Ox-Langnoppen aggressives Störspiel, auf Unterschnitt Druckschupf, Noppentop oder Schuss, je nach Höhe oder Länge und im passiven Spiel abhacken, blocken, kontern. Mit der Vorhand vorziehen, kontern, blocken, im Bedarfsfall schupfen und als Endschlag vorwiegend Schuss und Schlagspin. Lange Abwehr ist bei mir nur eine sporadische Spieloption, geht aber für meine bescheidenen Verhältnisse zufriedenstellend. Ich versuche, so früh wie möglich, selber die Initiative zu übernehmen und durch extreme Platzierungen passive und/oder hohe Antworten zu erzwingen, die ich dann verwerten möchte.  Den Ball spiele ich möglichst früh vor dem Körper mit kurzer Bewegung aus dem Unterarm/Handgelenk.
 
Meine Spielklasse ist 1.Kreisklasse und Kreisliga WTTV. TTR-Wert ist aktuell knapp 1400 (Bestwert: 1570 vor Einführung des Plastikballs).

Ziel des aktuellen Tests mit einem neuen Prototypen des Rapier Active ist es, für meine bisher mit ABS-Plastikbällen beste Kombination (das Holz ist ein älteres Rapier Active „Selection“) ein vergleichbares oder sogar besseres Ersatz-Holz mit entsprechender Belag-Kombination zu bekommen.

Das „ältere“ Rapier Active ist eine selektierte Version, die als Mittelblatt mit 82 Gramm immer noch relativ schwer ausfällt. Dieses spiele ich aktuell mit einem Donic Desto F4 in 1,8 auf der Vorhand und einem Spinlord Dornenglanz II in OX auf der Rückhand. Bei dem Holz ist auf Achims Hinweis der oberste der 4 Einschnitte im Griff verschlossen, um das Spielverhalten für Plastikbälle zu optimieren. Die Kombination wiegt komplett 146 Gramm, weil auch speziell der Desto F4 recht leicht ist. Mit dieser Kombination stört der Dornenglanz II sehr gut (sowohl mit Hanno-Plastikbällen als auch mit dem TSP CP40+). Die Vorhand ist bei allen von mir eingesetzten Techniken (Topspin, Konter, Block (supersicher), Schuss, Schupf) sehr sicher und präzise. Am wichtigsten ist für mich aber, dass der Wechsel von Vorhand auf Rückhand und umgekehrt im „ernsten“ Spiel geradezu „spielerisch“ leicht fällt. Daher bleibt diese Kombination von mir unverändert im Einsatz.

Der neue Prototyp des Rapier Active hat einen veränderten Aufbau (242), der dadurch auch ein geringeres Gewicht aufweist. Bei meinem Testholz, das ebenfalls ein Mittelblatt ist, beträgt das Gewicht 72 Gramm und damit 10 Gramm weniger als bei meinem selektierten Vorgänger-Holz. Zuerst habe ich es mit derselben Kombination belegt wie die bewährte „alte“ Kombi, also mit einem Desto F4 in 1,8 auf der Vorhand und einem Dornenglanz II in OX auf der Rückhand. Die Beläge waren allerdings neu, was durchaus spielerisch erstmal einen Unterschied machen könnte. Die Kombination wiegt mit 133g folglich auch 10g weniger als die Stamm-Kombi.

Der erste Test ergab bei der Rückhand bezüglich Störeffekt und Platzierungssicherheit keinen Unterschied. Sie war allerdings langsamer, was auf die anfängliche Klebrigkeit des Dornenglanz II in neuem Zustand zurückzuführen ist. Das verliert sich nach wenigen Trainingseinheiten und dann ist das Spielverhalten nahezu identisch; bedeutet guter Störeffekt und sehr gute Sicherheit beim Verteilen/Platzieren.
Bei der Vorhand habe ich festgestellt, dass mir die Kombination für die VH-Offensiv-Techniken möglicherweise etwas zu leicht ist. Ist natürlich subjektiv, aber ich habe daraufhin einen etwas schwereren VH-Belag, den Gewo Hype EL Pro 40.0 in 1,9 genommen, womit ich beim Gesamtgewicht mit 144g ungefähr dasselbe hatte wie bei der Vorgabe-Kombi mit dem älteren Rapier Active (alt). Daraufhin hatte ich auch bei der Vorhand bei gleichbleibenden Rückhand-Eigenschaften dasselbe gute Gefühl. Da ich beim Barath und auch anderen Re-Impact-Modellen mit dem Donic Coppa X1 Gold in 1,8 ein sehr überzeugendes Spielverhalten hatte, habe ich dann den Gewo mit eben dem Coppa X1 Gold getauscht. Leider hatte ich mit dem Coppa X1 nicht das gute Gefühl wie z.B. auf dem Barath und den älteren Rapier-Varianten (44 und Active).
Der letzte und für mich bisher überzeugendste Test fand gestern Abend statt und zwar mit einem Donic Baracuda Big Slam in 1,8 (immer mit dem Dornenglanz II auf der Rückhand). Erstaunlicherweise war das Rückhandverhalten der Noppe immer gleich gut, unabhängig von der VH-Belegung. Ich habe gestern mit der Stamm- und Testkombination hin und her getauscht und konnte tatsächlich nahezu identisch sicher spielen.
Einen letzten Versuch mit dem Desto F4 gönne ich mir aber noch und werde darüber berichten. Die Testkombi mit dem Baracuda Big Slam wiegt 140g und damit nur 7g mehr als mit dem F4, gibt mir aber insgesamt ein sehr sicheres Spielgefühl mit dem Rapier Active Prototypen.

Viele Grüße
Marcus

Hallo zusammen,

inzwischen habe ich, wie geplant, noch zwei Kombinationen mit verändertem VH-Belag bei unverändert Dornenglanz II in OX (auf Folie!) auf der RH getestet über mehrere Trainingstermine.
Zur RH kann ich nichts neues vermelden. Der Dornenglanz II funktioniert für mein Spiel sehr gut, praktisch unabhängig von den bisher verwendeten VH-Belägen. Verwendete Techniken mit der RH waren Druck-Schupf, Noppen-Top, Schuss, Seitenwischer und ab und an auch Abwehr; alles sehr sicher zu spielen und platzieren.

Zuerst habe ich den 1,8er Desto F4 ein zweites Mal aufgeklebt und hatte den subjektiven Eindruck, dass es nun schon besser funktionierte als beim ersten Test. Getestet habe ich die Test-Kombi im Wechsel mit der Standard-Kombi mit dem älteren Rapier Active. Bei Trainingsspielen habe ich im ersten Satz mit der Test-Kombi begonnen, im zweiten auf die Alt-Kombi gewechselt und wieder zurück. Ich hatte dabei immer noch ein minimal sichereres Gefühl mit der Alt-Kombi bei identischen Belägen und damit einhergehend einen sichereren VH-Angriff. Der Schuss ist gleichgut, aber speziell beim VH-Top habe ich bei der Alt-Kombi einen exakteren Druckpunkt. Defensiv-Techniken (Schupf, Unterschnitt-Abwehr, Block) waren identisch gut und bestens platzierter.

Zur Zeit versuche ich auch verstärkt im Training, Technik-Tipps für die Re-Impact-Hölzer zu beherzigen: Die linke Hand bei mir als Rechtshänder als Zielanvisierung hochzunehmen und das Schlagtempo, besonders im VH-Angriff (mit der Vorhand auch die Aktiv-Seite des Holzes), besser zu dosieren. Denn da besteht für mich noch grosses Verbesserungspotential (Ausmerzen von Fehlern). Ich merke schon, dass es besser funktioniert, aber eine Automatisierung braucht halt Zeit …

Die zweite Test-Kombi war mit dem Armstrong Seifuku SS Conqueror 42º in 1,8 auf der Vorhand. Der Belag ist sogar leichter als der Desto F4 in gleicher Schwammdicke und die Kombi mit 130g entsprechend 3g leichter. Die Kombination mit dem Armstrong war im Wechsel mit der Alt-Kombi praktisch identisch spielbar. Das Gewicht der Gesamt-Kombination spielt für mich also keine Rolle (mehr). Damit hätte ich erstmal mein Ziel, eine Ersatz-Kombination für meine bisherige Alt- und Lieblings-Kombi zu finden, erreicht, wenn auch mit einem anderen VH-Belag.

Trotzdem habe ich mir aus Neugier noch einen Test mit einer anderen Belegkombination vorgenommen, die auf dem Turbo 82 (ebenfalls Mittelblatt und 72g Gewicht) sehr gut funktioniert hatte; Armstrong Seifuku SS 42º in 2,1 auf VH mit dem Kamikaze in OX auf RH. Die Kombi wiegt zusammen 137g. Ich berichte dann wieder …

Viele Grüße
Marcus

Hallo zusammen,

es hat leider krankheitsbedingt etwas länger gedauert, aber nun mein dritter Bericht zum Test des aktuellen Rapier Active Prototypen. Der Versuch mit der erfolgreichen Turbo 82-Kombination Armstrong Seifuku SS 42º in 2,1 auf VH mit dem Kamikaze in OX auf RH war zwar nicht schlecht, aber erstens nicht so gut wie die Kombis mit dem Dornenglanz II und zweitens auf dem Turbo 82 soviel besser, dass ich das Turbo 82 mit dem Armstrong und dem Kamikaze seit dem zweiten Saisonspiel in allen Einzeln eingesetzt habe und damit 5:1 stehe. Den Rapier Active Prototypen habe ich in allen Doppeln (VH: Hype EL Pro 40.0 in 1,9 und einmal mit dem Ventus Basic in 1,8) gespielt und stehe 4:0.

Nach der Seifuku/Kamikaze-Kombi habe ich den Ventus Basic in 1,8 VH in Verbindung mit dem Dornenglanz II in Ox RH probiert. Wieder war der Dornenglanz II auf der RH „eine Bank“, sowohl im passiven als auch im aggressiven Spiel. Der Ball geht einfach dahin, wo ich ihn hin spiele und durch Handgelenk-Einsatz lassen sich durchaus Störeffekte erzielen, die beim Gegner für Unmut sorgen. Die Vorhand war sehr platzierungssicher. Da es sich aber um die langsamste Ventus-Variante handelt mit Soft+-Schwamm, fehlt etwas die Durchschlagskraft. Also habe ich letzte Woche einen Test mit dem Nimbus Soft (in etwa dieselbe Schwammhärte, aber merklich schneller) in 1,8 gestartet. Der bleibt jetzt erst einmal, da dieser sich in etwa so (Spin und Tempo) verhält wie der Desto F4 (Schwammhärte ungefähr gleich, aber etwas langsamer als der Nimbus Soft) auf dem älteren Rapier Active.
Wechsel zwischen RH und VH gelingen jetzt bei beiden Schlägern mit derselben hohen Sicherheit und mit dem Nimbus Soft sogar das Abschiessen von überrissenen weichen Topspins des Gegners.

Mein subjektives Fazit für den Vorhandbelag auf dem Rapier Active Prototypen ist eine Schwammhärte zwischen 38º und 49º, Schwammstärke zwischen 1,6 und 2,1 und eine mittlere Geschwindigkeit (Off-). Das ältere Rapier Active ist auf der Vorhand eine Spur schneller, was ich durch den Nimbus Soft anstelle des Desto F4 auf dem Prototypen ausgleichen kann.

Die Kontrolle und Platzierungsgenauigkeit lässt für mich auf beiden Seiten nichts zu wünschen übrig. Es wird Zeit, den Prototypen demnächst auch im Einzel einzusetzen.

Viele Grüße
Marcus

Hallo zusammen,

anlässlich der Zwangspause vor dem letzten Ligaspiel (wann immer es stattfindet?!) möchte ich ein Fazit zu meinen Erfahrungen mit dem neuen Rapier Active ziehen. Die Hinrunde konnte ich mit 15:3 beenden, wobei ich im letzten Spiel nicht mehr zum Turbo 82 gegriffen habe, sondern endlich auch im Einzel den Rapier Active Prototypen mit dem Nimbus Soft in 1,8 (VH) und dem Dornenglanz II in OX (RH, mit Folie) verwendet habe. Damit habe ich dann im letzten und entscheidenden Spiel um die „Herbstmeisterschaft“ alle drei Einzel gewonnen und gegen den bis dahin ungeschlagenen Einser (TTR 1550) sogar 3:0. Die Sicherheit, mit der ich dieses Match bestreiten konnte (Steigerung von Spiel zu Spiel) hat mich bewogen, das Holz (entgegen meines Test- und Wechselwahns) durch die komplette Rückrunde zu spielen. Das habe ich auch durchgezogen mit einer Setup-Änderung. Nach Tests in der Winterpause habe ich den Nimbus Soft in 1,8 durch den Gewo NeoFlexx eFT 48 in 1,7 ersetzt. Der ist leichter und meiner Meinung nach schnittiger bei gleicher Kontrolle (auch preislich interessant). Er spielt sich auch nicht so hart, wie es nach dem Härtegrad klingt, eher angenehm, straff und präzise. Die Spiele fielen ab Mitte der Rückrunde nicht mehr so klar aus, aber ich stehe trotzdem 14:0 und konnte den Klassen-Primus immerhin noch einmal schlagen (diesmal mit 3:2). Das komplette Setup vermittelt mir die hohe Grundsicherheit auf der Rückhand und der Vorhand (das hatte ich vorher nicht so stark ausgeprägt), die ich für die Verbesserung und Stabilisierung meines Spiels brauche. Deshalb werden die Beläge zur nächsten Saison einfach erneuert und weiter geht’s. Der Rapier Active Prototyp ist mein neues Spielholz. Ein Ersatzholz habe ich bereits bestellt. Das heisst natürlich nicht, dass ich z.B. das Turbo 82 und mein „altes“ Rapier Active nicht weiter spiele, aber wenn es ernst wird, ist das neue Rapier Active meine erste Wahl! Es hat mir aus meiner mentalen Krise (Selbstzweifel, 5-Satz-Spiele) der vergangenen 1,5 Jahre geholfen.
Das neue Dream mit dem 232er Aufbau habe ich bisher nicht gespielt, könnte es mir aber, auch anhand der Berichte dazu, als eine etwas „zahmere“ Variante „meines“ Rapier Active (mit 242er Aufbau) vorstellen, rein subjektiv natürlich.

Viele Grüße
Marcus

Habe vor das Rapier Active zu spielen mit folgender Belagskombi:
VH: Mark V 1,0 mm oder Butterfly Tackiness Chop II in 1,1 mm oder 1,3mm
Rückhand: Donic Spike P2 ox oder den Donic Piranha ox
Spielidee: aufxdeexRückhandxAbwehr mit Hinhalteblock, ab und an Drucldchupf und Seitwischer, Noppspin
Vorhsnd: schupfen und wenn es die Möglichkeit zuletzt Topspin und Schuss
Dabei gehen Platzierung und Kontrolle vor Tempo und Spin

Wie ist eure Meinung dazu?

ohne das Rapier zu kennen aber Topspin und Schuss mit einem Tackiness C halte ich für keine gute Idee. Vor vielen Jahren hatte ich das versucht: zum Angriff viel zu weich und spinanfällig. Nur schupfen ist natürlich bombig, ich bin aber nicht sicher wie weit dazu das Rapier geeignet ist

Neros hat geschrieben: ↑Freitag 28. Juni 2024, 10:14 Habe vor das Rapier Active zu spielen mit folgender Belagskombi:
VH: Mark V 1,0 mm oder Butterfly Tackiness Chop II in 1,1 mm oder 1,3mm
Rückhand: Donic Spike P2 ox oder den Donic Piranha ox
Spielidee: aufxdeexRückhandxAbwehr mit Hinhalteblock, ab und an Drucldchupf und Seitwischer, Noppspin
Vorhsnd: schupfen und wenn es die Möglichkeit zuletzt Topspin und Schuss
Dabei gehen Platzierung und Kontrolle vor Tempo und Spin

Wie ist eure Meinung dazu?

Warum sollte man bei FH so dünne und langsame Tischtennisbeläge wählen (BF Tackines Chop)?
Natürlich hat meine Erfahrung mit dem Re-Impact Rapier gerade erst begonnen, aber der 2 mm Donic Bluestorm PRO AM auf FH ist ein Märchen, meine Spielpartner, deren Spiel auf Angriff oder Topspin basiert, erreichen nicht immer die Geschwindigkeit, die ich mit dem Rapier entwickeln kann.

Die Idee ist sich so langsam dann an stärkere Schwammstärken ranzutasten und so seine Spielstärke aufzubauen.Ich mag es daß Holz zu spüren und eine Art Plattenschach mit den Leuten zu spielen. Ich will nicht schön - ich will erfolgreich spielen

Neros hat geschrieben: ↑Freitag 28. Juni 2024, 14:14 Die Idee ist sich so langsam dann an stärkere Schwammstärken ranzutasten und so seine Spielstärke aufzubauen.Ich mag es daß Holz zu spüren und eine Art Plattenschach mit den Leuten zu spielen. Ich will nicht schön - ich will erfolgreich spielen

dann muss aber zumindest ein Katapultschwamm gesetzt werden, der mit 1,5 mm MInimaldicke spielen sollte. Das Holz beraucht Massenunterstützung, um eine gute Schusswirkung zu haben. Er solte nicht klebrig sein. Ein klassischer Mark V in 1,5 mm erreicht dieses Spielvorhaben, ein 1,0 mm eher weniger, weil das nur für Block-Konter gut ist, aber nicht für TS

Hi Achim,

Danke für den Hinweis - hast Du Erfahungswerte von deinen Kunden was die Rückhand angeht mit LN?

Neros hat geschrieben: ↑Freitag 28. Juni 2024, 19:18 Hi Achim,

Danke für den Hinweis - hast Du Erfahungswerte von deinen Kunden was die Rückhand angeht mit LN?

wende Dich an Marcus; er hat das Holz mit mir zusammen im Laufe von 3 Jahren bis zur Endreife weiterentwickelt. Marcus kann hier als Langzeittester am meisten darüber schreiben. Das Rapier Active ist in der Vorhand ein all+ und in der Rückhand def-. Es ist völlig spinunanfällig, entwickelt in der Vorhand mittleres Katapultverhalten, während die Rückhand völlig passiv aussteuert und genauso langsam wie das Turbo 82 aussteuert. Es ist die All+ Variante in der Steigerung zum Rapier 44, weil das Active mehr Massenverhalten vermittelt; ist aber deutlich langsamer in der Rückhand als das Rapier 44.

Warum bringe ich so unterschiedliche Typen, die sich hauptsächlich im Deckblatt unterscheiden. Das ist ganz einfach. Wer Limbahölzer wie z.B. Hyperion oder Erwarten oder T 4 spielt, der wird sich nicht mit einer anderern Holzart anfreunden. Das Gleiche betrifft auch Buchedeckblattspieler oder Mahagonispieler oder andere, die Edelhölzer wie Rosenholz oder Hinoki vorziehen. Jeder hat so seine Eigenliebe, die er gewohnt ist. Und ich biete diese Eigenliebe auch unter der Verwendung verschiedener Deckblätter an. Da die Verzugsgefahr in der jeweiligen Holzspannung am allergrößten bei sehr elastischen Furniere zu hartspröden Furnieren im Gegensatz ist, sollte man hier nach Möglichkeit gleiche Furniere auf Vorhand und Rückhand wählen. Aber es ist auch ein besonderer Reiz dabei, wenn ein Holzbauer unterschiedliche Holzfurniere mit unterschiedlichen Holzspannungen setzt, weil diese meistens die höchsten Störfaktoren und die besten Spieleigenschaften entwickeln; aber auch höchste Baukunst erfahren.
Wer sowas noch nie gebaut hat, muss mit hohen Bauverlusten rechnen, weil die Bauerfahrungen nur durch vieles Testen - was wird sich verziehen und was gleicht die Holzgegenspannung zu 100 % aus - entstehen.

@ Marcus - welche Noppe ox lässt beim Rapier Activ auf der RH spielen?