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KN für VH

Verfasst: Samstag 6. November 2021, 13:19
von rookie
Moin Jungs!

Lang, lang ist es her und ich hoffe, Ihr seid noch alle gesund!
Ich brauche mal schnell Eure Hilfe.
Wegen akuten Spielermangels wurde ich von meinem Verein wieder rekrutiert. Aber nach 1,5 Jahren ohne Training fange ich (gefühlt) wieder bei Null an.
Mein Materialwissen ist auch veraltet. Da BKS noch einigermaßen funktioniert, brauche ich eine KN für die VH, mit der ich einen sicheren Eröffnungs-TS und danach BKS spielen kann. Gerne wieder aus der günstigen Chinaecke.
Das Holz ist entweder Appelgren Allplay oder Stiga Allround, also ein elastisches Vollholz.
Degu war mir immer zu weich, Waran ging einigermaßen gut, TS war komisch, FS 802-40 fühlte sich komisch an. FS 802 war super für BKS, TS geht damit aber sehr schlecht.
Da mir das OG vom Degu gefällt wäre vielleicht der Flying Dragon eine Möglichkeit.

Aber jetzt genug geredet. Was meint Ihr? Welche KN könnte passen?

Re: KN für VH

Verfasst: Samstag 6. November 2021, 13:46
von nordnoppe
Sind TS mit KN nicht immer komisch???

Wenn es denn unbegingt ein halbseidener TS mit KN sein soll, dann eine KN aus dem KKB-Bereich (kurz, konisch, breit). Den Waran kennst du ja bereits, mit dem Schwabbelwabbel-DEGU bin ich auch nie zurecht gekommen, wobei dieses beim DEGU II behoben ist, da muss man allerdings zum 1.8er greifen, dann sonst zu langsam.

Probieren würde ich an deiner Stelle mal folgende Kandidaten FS 802-1 mit Mystery-Schwamm ( gibt es allerdings nur in 2,2mm), den Sanwei Ghost ist bei ttdd Auslaufmodell, hat aber n.m.E. noch ITTF Zulassung, sowie den Summer 3C...

sind alles Beläge mit denen Pseudo-TS möglich sind...wobei ich allerdings auch sagen muss, dass ich persönlich so gut wie keinen KN-TS mehr spiele, daher spiele ich auf der VH meistens den Waran mit einen 1.0mm Schwamm...

Re: KN für VH

Verfasst: Samstag 6. November 2021, 14:57
von vhmlnox
Schau dir mal die Berichte zum Barna Original Legend Fire an (habe ihn selbst nur kurz gespielt, weil mir ein hoher Störeffekt wichtig ist): Der ist momentan state of the art, was spinnige Angriffs-KN angeht, und dabei verhältnismäßig wenig schnittanfällig, was BKS zugute kommen sollte - aber keine günstige Noppe.
Hier das Geblocktt-Video: https://www.youtube.com/watch?v=1f96ORvsTO8

Re: KN für VH

Verfasst: Samstag 6. November 2021, 16:12
von Fauler
Stimme dem zu .............. Prima Off-Belag für ALLES, bei mir MIT Störeffekt ;-)

Re: KN für VH

Verfasst: Sonntag 7. November 2021, 08:36
von Neppomuk
Hab den BO Legend fire auch mal für der VH erwogen. Im Geblock-TT Video wird auf eine flache Flugkurve verwiesen. Das beißt sich mit einer hohen Spinentwicklung. Was für eine KN eh sinnlos ist. Wer das möchte soll NI spielen. Wozu braucht man einen Störeffekt auf der aktiven KN-Vh ? Ziel dieser Spielanlage sollte immer der Schuß sein. Und wer einen guten, platzierten KN Schuß hat braucht keinen Störeffekt. (fire and forget ;-))
M.E. ist der Summer 3c für die aktive VH gut geeignet. Leider streut der bzgl. der Spieleigenschaften von Natur aus stark. Von All- bis OFF ist alles drin. Schade !

Re: KN für VH

Verfasst: Sonntag 7. November 2021, 10:28
von Fauler
Mit dem Legend Fire kann ich BEIDES: Ankomenden Schnitt "anziehen" (mit Bogen und Spin) und mit Konter/Block (flache Flugkurve) stören. Das lässt MICH nach den div. Spinlord-KN beim LF bleiben.
Schuss geht sowieso.

Re: KN für VH

Verfasst: Sonntag 7. November 2021, 10:34
von Glantinoppe
Fauler hat geschrieben:Mit dem Legend Fire kann ich BEIDES: Ankomenden Schnitt "anziehen" (mit Bogen und Spin) und mit Konter/Block (flache Flugkurve) stören. Das lässt MICH nach den div. Spinlord-KN beim LF bleiben.
Schuss geht sowieso.
Dazu bekommt man auch noch sehr guten Schnitt rein....

Re: KN für VH

Verfasst: Sonntag 7. November 2021, 11:07
von rookie
Vielen Dank für die schnelle Hilfe.
Den Legend Fire kannte ich z.B. gar nicht.
Jetzt werde ich die Kandidaten mal durch probieren.
Mit einem von denen komme ich dann hoffentlich einigermaßen durch die Vorrunde...

Re: KN für VH

Verfasst: Montag 8. November 2021, 13:01
von rookie
So,
die KN sind bestellt.
Ich habe noch eine Verständnisfrage zu KN auf der VH.
Wie eröffnet man auf US, wenn man keinen TS mit der Noppe spielen möchte oder kann?
Ich möchte eine griffige Noppe, damit ich mit dem ersten Noppen-TS ins offene Spiel komme.
Wenn aber die KN zu ungriffig ist oder wenn der KN-Spieler keinen TS spielen möchte, dann muss es ja noch andere Wege geben, um ins offene Spiel zu kommen.
Wie macht ihr KN-Experten das?

Re: KN für VH

Verfasst: Montag 8. November 2021, 13:44
von ClausTrophobie
Moin,

die Experten greifen auch gegen Unterschnitt mit einem harten Ball an.
https://www.youtube.com/watch?v=l-bLv2sC2ME

Grüße Claus

Re: KN für VH

Verfasst: Montag 8. November 2021, 17:33
von rookie
Echt cool, vielen Dank für diesen Link!
So gut werde ich wahrscheinlich nie mit der KN spielen können.
Ich werde das aber beim nächsten Training mal testen. Vielleicht gelingt mir dieser Schlag ja zumindest einmal....

Re: KN für VH

Verfasst: Montag 8. November 2021, 18:26
von ralle s.
ich kann Dir auch den Barna Legend Fire wärmstens für die VH empfehlen u ruhig auch in 2,2 mm.
geht wirklich gut auf der VH ..Block, Noppen Top, Schuss und Du bekommst noch gut Schnitt in den Aufschlag. Ich habe sehr viele KN auf der VH probiert und bin zum Schluss bei dem hängen geblieben.

Re: KN für VH

Verfasst: Montag 8. November 2021, 23:57
von Olli-Nr.1
Tsp Spectol 1,0 mm

Re: KN für VH

Verfasst: Dienstag 9. November 2021, 07:58
von Neppomuk
@Rookie
Hier ist alles was du brauchst:
https://www.youtube.com/watch?v=T5XrEhi55EY
Zusammengefaßt:
VH KN brauchen vor allem 3 Dinge:
- Einen Balltreffpunkt nahe des Maximums an Höhe !
- Ein aktive Spielweise
- Eine gute Beinarbeit. Erstens um den höchsten Punt zu erwischen und zweitens, wie im Vid, zu sehen, den Eröffnungs TS zu Spielen. Dieser unterscheidet sich vom Drive TS nur durch eine tiefere Beinstellung !
Der KN-TS ist immer ein geschlagener TS. Durch das kleinere Trefferfenster kann von "sicher" keine Rede sein.
Frage dich, ob du diese Voraussetzungen erfüllst bzw. bereit bist den hohen systematischen Trainingsaufwand dafür zu investieren. Mein Kumpel spielt seit 40 Jahren VH KN und hat Jahre gebraucht um das zu perfektionieren. Heut trifft er mit NI kein Scheunentor mehr !
Alternative: du kannst einen harten / kompakten China NI versuchen. Die lassen alle KN Techniken und damit ein direktes Spiel zu und sind aber deutlich sicherer und variabler. Mein Wahl: FS 729 2000 HRS.

Re: KN für VH

Verfasst: Dienstag 9. November 2021, 08:50
von rookie
Nochmals vielen Dank für die Infos.
Ich werde das Video noch mehrmals ansehen. Das ist dort wirklich gut erklärt.
Mein Problem ist die Beinarbeit. Aktiv spielen und den Ball am höchsten Punkt spielen mache oder versuche ich jetzt schon.
Da mir aber das Training, die Sicherheit und auch die Kondition fehlen, wollte ich auf BKS umstellen. Der Schwerpunkt soll auf Block und Konter liegen. Nur wenn der Ball zu hoch springt, möchte ich den abschießen.
Ich habe im Moment sogar einen harten Chinabelag auf der VH. Damit ist das Blocken aber nicht so, wie ich es im Moment brauche.
An der Kondition arbeite ich auch wieder fleißig. Ich weiß aber nicht, wann ich da wieder auf einem akzeptablen Niveau sein werde.
Donnerstag ist der Tag der Wahrheit. Da werde ich die KN ausgiebig testen.